Мене частіше влітку б'є ..... Сам думав повісити, але 1. бісить їх зовнішній вигляд і 2. ц��кавить відповідь на поставлене тобою питання - "чому виробники їх з заводу не вішають"?

Все дуже просто. На бензовози "ланцюг" повинна бути, тому що під час руху бензин хлюпається, і поступово наелектризовувати. А коли є зайві заряди, вони прагнуть створити іскру. Тому цистерни заземляють через антистатик, роль якого виконує ланцюжок.
На легкових машинах така проблема практично відсутня - занадто малі обсяги перевезеного бензину. Але є інша проблема - пасажири часто носять синтетичну одіежду, яка дуууже добре електризується. І як наслідок, вони часто отримують розрядом по руках. Щоб цього не було, чіпляють гумовий антистатик. Але щоб був ефект, антистатик повинен бути сдела зі спеціальної гуми - токопроводящей.

Yurkesch

21-08-2005 22:35

Але тоді, якщо стрічка є, на машині умовний 0. Значить бити повинно сильно. І цікаво - чому заряд не стікає, поки сидимо в кабіні? Ну ясно .. кермо пластмасовий, сидіння тканинні, підлоги гумові ...
Ну, да ладно ... Ось питання: чи потрібен цей антистатик-стрічка чи ні!

Frejer_Stolz

22-08-2005 8:05

Siroga, від словосполучення "токопроводящая гума" мене безмірно посміхається А ніхто не розглядав антистатик поблизу? Виявляється, там не гума струмопровідна, а всередині гумки сталька пропущена
Яка. собссно, і є сполучною ланкою між авто і землею.
Особисто я антистатик використовую в парі з антикорозійний пристроєм (через хвіст подаю на землю + 0.7В). Так що він не грає роль антістатіка.
D.Lus, а встановлювати краще під капотом, або до передньої підвіски - посеред автомобіля. І не видно, і працює!
Toretam, нулем в цій парі є ЗЕМЛЯ, але ніяк не машина Машина-+, як по електропотенціалів самого металу, так і з урахуванням АКБ і працюють девайсів на борту.
Можу сказати одне - я колись грався з натістатікамі і як звездячіло мене струмом, так і продовжувало звездячіть. незалежно від хвоста. Але причину биття струмом потрібно шукати зовсім не в одязі, хвості чи ще щось. У мене, наприклад, була втратила маса генератора - ось і лупив всіх по всій площать авто. Як приліпив масу - перестав. Так що антистатик - іграшка. Шукайте самі причини!

Storm-spb

22-08-2005 8:37

Часто - це виникає, коли машина брудна - спробуй помити і перевір ..

Я людина по натурі допитливий. І коли вибирав антистатик, спочатку літературу почитав, а потім купив три різних антістатіка, і кожен з них "протестував", а потім порізав. Так ось, ні в одному з них дротів не було, зате якщо докласти тестер до кінців антістатіка, то він показував опір від 1 до 5 кОм. Якщо антистатик порізати навпіл, то кожен шматок мав опір в два рази менше цілого антістатіка.
Якщо і існують антистатики з дротом всередині, то вони мені не траплялися.

QUOTE

(Siroga @ Aug 22 2005, 11:22 AM)

А ти як різав? Уздовж або впоперек? Якщо вздовж, то буде вдвічі більше))))

У мене на жигулях висить. Коли купував, брав з собою тестер, тому що багато турецьких які з простої нетокопроводящих гуми. Особливої ​​різниці не помітив. За ідеєю машина повинна менше припадати пилом, тому що заряд повинен в землю йти. Струмом як било, якщо в дублянці, так і продовжує. Коли взимку ввечері в гараж заганяв, темний без світла, так іскра пробивала з відстані сантиметра, Аж підстрибував. Потім став просто різко рукою плескати по дверцятах, і розряд майже не відчувався. Так що сенсу в ньому немає.

QUOTE

(Roms @ Aug 23 2005, 12:09 AM) QUOTE (D.Lus @ Aug 21 2005, 6:12 PM)

Greenmamant

04-09-2005 00:03

Хочеться розвіяти деякі міфи і забобони
Причина ударів струмом - в еліктізаціі кузова машини від тертя об повітря при русі.
І ніяка одяг, а тим більше генератори-акумулятори, несправні системи запалювання / електрообладнання, а так-же починається десь корозія (Доводилося чути і таку версію! ) Тут ні до чого!
Виходячи з машини, ви замикаєте через своє тіло ланцюг на землю, в інший час ізольовану гумою коліс від землі ... І отримуєте такий некислий удар струмом, напругою кілька сотень тисяч вольт
Якщо стрічка антістатіка володіє опором навіть сотні кіло, все одно, для такого напруження це рівносильно перемичці. Єдине - вона має властивість зношуватися, і починає не діставати до землі. Крім того, земля в місці торкання стрічки теж може мати різний опір, наприклад бути сухою і кам'янистою. В такому випадку толку від неї мало буде, заряду стекти нікуди буде ... Але і Вас струмом трісне з меншою ймовірністю, якщо тільки під вашими ногами раптом виявиться острівець землі з меншим опором поверхні, наприклад не докінця просохле калюжа .
ЗИ Щодо торкання / НЕ торкання стрічкою землі - до відома - повітря при атмосферному тиску пробивається напругою ~ 1000вольт / міліметр. Так що, при зазорі від кінця стрічки до землі ~ 5см, при вдалому збігу обставин, напруга на кузові може перевищити 50 кіловольт. Але боятися цього не варто, так як площа кузова і відповідно площа накопичення заряду, не велика, його енергія і відповідно сила розрядного струму незначна, і нічого крім неприємних відчуттів викликати не може
ЗИ2 А ось на бензовози - причина та-ж, а аж ніяк не плескання бензину в цистенил, але наслідки (!!!) проскочила іскри можуть стати причиною пожежі і навіть вибуху парів бензину, завжди присутніх поруч з бензовозом, а це вам далеко не банальний удар струмом
Тому ланцюжок-антистатик і встановлюється на них виробником, і теліпаючись при русі по землі, потрапляє періодично на ділянки грунту з малим опором і відводить накопичився на той час заряд, тим самим не даючи накопичитися такому заряду, який може викликати іскру з усіма витікаючими наслідками. ..

Відкрили двері поставили ногу на землю, а потім хапайтеся за машину бити не будет !!!

Дозволю собі все ж не погодитися. Влітку коли швидкості в кілька разів більше струмом не б'є мене. А ось як раз починає бити взимку. І сніг по коліно перед гаражем. За ідеєю заряд легко б через нього стек в землю. Всеже заряд накопичується на одязі. Шерсть або синтетика. А влітку джинса, і ніяких розрядів.

(Oleg07 @ Sep 8 2005, 11:06 PM)

О! Нове слово у фізиці! Дядя Альберт відпочиває. А як твоя теорія пояснить, чому літак після посадки ніколи струмом не б'ється? И?

Ти ще скажи, що бензовози швидше мерсів по дорогах літають, тому й електризується ... про повітря. Блін, шоу "Як я прогулював школу в дитинстві."

А хто тобі сказав що літаки не б'ються струмом після посадки?
Просто перш ніж ти ступиш на нашу грішну землю, його тросами прив'яжуть, трап подадуть, і т.д. Є куди зарядів стекти.
А що стосується бензовозів - ну і що, що швидкість нижче ... За те площу зіткнення з повітрям і накопичення заряду відповідно, значно більше ...

(Siroga @ Sep 8 2005, 11:54 PM) QUOTE (Siroga @ Sep 8 2005, 11:54 PM)
Якщо ти не прогулював фізику в школі, то напевно пам'ятаєш таку установку, для демонстрації цього явища, не пам'ятаю (давно це було) як вона одним словом називається ... Електросила .... чого то там таке ... Це диск з оргскла з наклеєними пелюстками з фольги, який розкручують ручкою через редуктор до більших обертів. Там є ще щіточка, яка знімає з цих пелюсток заряд (як в трамблере, з бігунка на контакти кришки, через невеликий повітряний зазор), і два великих конденсатора, ось їх назва я точно пам'ятаю - "Лейденська банку". Є ще розрядник, у вигляді двох металлічечкіх куль.
Працює ця установка дуже весело - коли її розкручують, між кулями починає в міру накопичення енергії в конденсаторах, проскакувати іскра близько двох сантиметрів в довжину! Звідки на твою, там заряд на диску береться, крім як від тертя об повітря?
ЗИ2: Згадав як ця установка називається, і навіть знайшов в і-неті картинку:
електрофорна машина

В принципі - згоден. Але чому виробники не борються зі статикою ???
Так, і "чиста" західних стрічок-антистатиків здається не буває.
Тільки польські, китайські ...

(Toretam @ Sep 9 2005, 2:00 AM)
Ну, тут можна тільки здогадуватися ... Я думаю, що виробники, перш ніж щось зробити, повинні відповідати потім за результат ... Інакше рекламаціями за *** т ... А стрічка-антистатик, по поясненим причин не може гарантовано захистити від розрядів статичної електрики ... Крім того, вона буде зношуватися дуже швидко, втрачаючи і так не надійні захисні властивості ... Навіщо їм (виробникам) зайвий гимора
На мій погляд, гарантований захист дало б застосування злегка - токопроводящей гуми для коліс ... Але мабуть масово зобов'язати виробників шин додавати до складу гумової суміші струмопровідні присадки не реально, дорого і не особливо потрібно ... Тим більше, що це явище не постійне , а настає тільки при певному збігу обставин, і мабуть виробники всерйоз не звертають на нього уваги.
А китайцям і іншим "виробникам ширвжитку" за великим рахунком по барабану, що випускати. Користується попитом - будуть клепати, не замислюючись про те скільки і як прослужить. За принципом - коштує копійки, хто небудь все одно купить, і гарантій питати не буде. Якщо гумка токопроводящая, то ефект то від неї все одно буде, але не гарантовано ...
QUOTE (MWW @ Sep 9 2005, 1:40 AM) QUOTE (Siroga @ Sep 9 2005, 7:50 PM)

Можна подумати що у тебе машина очищена від лакофарбового покриття, і сяє голим металом ?! Або ти її отхроміровал щоб не іржавіла?
А покрита вона у тебе грунтовками - шпаклівками фарбою - лаком ... Швидше за все на основі акрилової ... Що те саме оргскла, до речі ...
А металеві предмети еліктрізуются гірше ніж діелектрики.
А що стосується кутів і всього іншого, то це зроблено спеціально для більш ефективного зняття накопичився заряду. Для цього ж на обох сторонах дисків, що обертаються назустріч один одному, приклеєні смужки з металевої фольги. Вони теж є конденсаторами - накопичувачами заряду.
Що демонструє - цитата з того ж сайту, з котрого картинка:
Електрофорна Генератор або Машина Вімшурста, названа так на честь британського інженера James Wimshurst (1832-1903), і є викопним часів початку електротехніки. Її розвиток практично зупинилося при впровадженні електромагнітних генераторів. Сьогодні вони використовуються тільки для демонстрації електростатики.
ЗИ А взагалі, насправді, в електрофорної машині, тертя дисків про повітря не є основним моментом виникнення зарядів ... Це тільки початковий поштовх, потім при обертанні дисків ці заряди багаторазово посилюються, за рахунок явищ електромагнітної індукції при переміщенні один відносно одного обкладок конденсатора, якими є пелюстки з фольги ... І насправді вона може працювати навіть у вакуумі ... Тільки, треба пластин в цьому випадку дати початковий заряд. При роботі в повітрі, цей початковий заряд якраз і утворюється від тертя дисків про повітря. Просто кажучи про електрофорної машині, я хотів дещо спростити, перебільшувати пояснення причин сабжа ... Не думав, що ми заліземо в такі нетрі ...

Вооооот! Молодець. Тут ти зрозумів. Але дивно, чому на моє запитання відповів неправильно:

QUOTE

Електрофорна машина в першу чергу демнтрірует множення заряду. Саме для цього у неї в конструкції дві лейденські банки (конденсатори). І саме тому в інструкції до неї написано, що якщо вона не запускається, треба повідомити їй початковий заряд, який потім вона і примножить многограктно.

QUOTE

Гаразд, гаразд ... Може і даремно я привів в приклад електрофорна машину, тут ти прав.
Але все-таки, ти згоден, що осноних причина ударів струмом машини - це всетаки накопичення статичних зарядів на поверхні кузова, а не одяг, плескання рідин, або несправна електрообладнання -?
Це явище навіть більше схоже на явищам атмосферної електрики ... Не погана стаття (реферат) по атмосферному електрики є тут: реферат
Особливо мені там сподобався цей абзац:
Про єдність природи Атмосферного електрики і Статичної електрики свідчать досвідчені дані. Сухий сніг є типовим сипуча тіло; при терті сніжинок один про одного і їх ударах об землю і про місцеві предмети сніг повинен електризуватися, що і відбувається в дійсності. Спостереження на Крайній Півночі і в Сибіру показують, що при низьких температурах під час сильних снігопадів і хуртовин електризація снігу настільки велика, що відбуваються зимові грози, в хмарах снігової куряви бувають видно сині і фіолетові спалахи, спостерігається світіння гострих предметів, утворюються кульові блискавки. Дуже сильні хуртовини іноді заряджають телеграфні дроти так сильно, що підключаються до них електролампочки світяться повним напруженням. Ті ж явища спостерігаються під час сильних запорошених (піщаних) бур.
У нас повітря теж не ідеально чистий, пилу та інших частинок теж вистачає ... Та й самі молекули повітря теж не останню роль в цьому відіграють. Ось при певному збігу обставин і клацає нас статика від наших машинок QUOTE QUOTE

Я таких рефератів тобі можу наклепати пачку.

Я 25 років прожив на Крайній Півночі, в Мурманської області. Учасники форуму, які теж там були або живуть, не дадуть мені збрехати: взимку там ніколи не буває ні гроз, ні спалахів, ні тим більше кульових блискавок. Навіть влітку гроза - подія, і буває вона отсіли раз на рік, а то й рідше. Все, що ти на Крайній Півночі можеш спостерігати - це північне сяйво, але електризація, як ти розумієш, ту ні до чого.

Поясни тоді моїй дружині, чому одна і та ж машина в один і той же день або б'є її струмом, або ні. Єдина відмінність між двома цими подіями - одяг на ній: або є сінтектіка, або ні.

Погано погода зараз сира варто ... А то можна було б провести невеличкий експеримент - зробити, або взяти готовий, найпростіший електроскоп, і подивитися наявність статичного заряду на кузові машини відразу після її зупинки (природно стоячи поза нею), і після виходу з неї пасажирів ...

папан

15-09-2005 15:16

QUOTE

(Siroga @ Sep 8 2005, 11:54 PM)

Вспонить фізику за 5класс !!

Passat RP

15-09-2005 15:34

Мене ніколи не било статикою, а ось дружину взимку в шубі, частенько.
Але ствіть їх не буду, тільки з машини зроблю убозтво (не люблю ні тонування, нічого друго) .раз на заводі не поставили, значить не треба.

QUOTE

(Siroga @ Sep 8 2005, 11:54 PM)

Чому? За конструкцією. На шасі літаків встановлені спеціальні "антистатики" - прикручені до візків фігулькі, які являють собою шматочки металевого троса, распушенного на кінці. При посадці цими фігулькі відбувається дотик ВПП і, відповідно, заземлення літачка. Також на літаках встановлені т.зв. стекателі статичної електрики. При польоті в області підвищеної електризації (наприклад при тривалому польоті в шаруватих хмарах) через ці розрядники відбувається стікання статичних зарядів. Візуально - ланцюжок світяться кульок плазми блакитно-зеленого кольору (майже як північне сяйво). Коли стекателі не справляються зі скиданням зайвого електрики, відбувається розряд статики на літак. Вельми непрятностей ситуація, повірте. Я цю справу проходив. Призводить, як правило, до виходу з ладу радіоапаратури і, дуже часто, до самовиключеніе одного (в кращому випадку двигуна). Плюс тимчасове осліплення екіпажу (до 1-2 хвилин) від спалаху.

(SARTEC @ Sep 16 2005, 8:16 PM) Мені здається, що іронія тут абсолютно не доречна.
Я теж з авіації, а також з космонавтики ... І про морську техніку багато вчив і знаю. СКРІЗЬ статика - це велика проблема! І СКРІЗЬ з нею боряться і вирішують так чи інакше.
А ось на автомобілі ці питання нерозв'язних начебто ніяк!
Може хто-небудь знає - ЯК все-таки?
-------------------------------------------------- ----------------------------------------------
Якщо треба, то я його поламав себе і повішу стрічку або ланцюжок.
Але німці, японці, а вже французи точно, себе люблять, бережуть, поважають ... Думаю, що якось вони цю проблему вирішують ...
Або закривають на неї очі? П л ю ю т?
Хоча ж ото кажуть, що навіть іноді в пластикових пляшках бензин від статики вибухає ... (Ха! А у мене солярка! )

ЗГОДЕН.
Ось тільки не видно "стекателя" для заряду і заземлювачів ...
А ось цікаво: за кордоном авто бувають з цим антистатиком?
Або тільки в Польщі і СРСР?

(Toretam @ Sep 18 2005, 9:26 AM)

порадника:
- мудрувати просто негарно.
- порахуй ємність автомобіля щодо землі і зрозумієш, що вона невелика.
- порахуй, яка ЕРС наводиться на автомобілі від руху навіть зі швидкістю 100 км / год, навіть поруч з передавачем і навіть можеш взяти нереально високу потужність.
- про струми Фуко взагалі смішно думати - тут у нас немає такого вже магнітного поля ....
- високовольтні лінії ... в принципі - ТАК, але вони повинні постійно перетинати дорогу, причому там адже в основному передається постійний струм, отже полярність не змінюється .... Або їх змійкою треба над дорогою пропускати, щоб хоч щось згенерувати. ..

Але головне!
Питання було - чи потрібні ЦІ стрічки антистатики або це - профанація?
(А біля під'їзду - сидять, розмовляють, курять, п'ють ... Причому в основному день у день сидять одні й ті ж люди ...)

(Toretam @ Sep 18 2005, 1:12 PM) QUOTE (Toretam @ Sep 18 2005, 1:12 PM)

Мільйонники (1150 кВ) на постійному струмі, на потужних тиристорах.

(akd @ Sep 21 2005, 6:34 AM)